Было бы здорово, но я живу в Минске, в Беларуси

Alex

Большое дело - так ли далеко от Москвы до Минска? Вечером лег - утром встал - уже завтра и Москва

А может и прямо в Минске наберется кворум? Выездные заседания тоже рассматриваются как одна из возможностей.

Ко всем кстати относится. Питерцы, киевляне - вы как?

Кроме того, не проблема организовать видеосъемку с последующей публикацией записи.

Есть идея основным содержанием семинаров сделать разбор кейсов. Не агитировать же нам друг друга "за советскую власть" - тут заведомо все позитивно относятся к идее BPM.

Лчше мы каждому желающему дадим возможность выступить с докладом о "своем" проекте. Это может быть проект, которым вы как менеджер руководите или как специалист участвуете в своей организации, это может быть клиентский проект - при соответствующей анонимизации. Вы рассказываете о постановке задачи, о проектных решениях, о выбранных технологиях. Разбираете схемы бизнес-процессов.

Смысл для докладчика - убедиться в том, что вы выбрали оптимальное решение, или же получить "помощь зала" в виде альтернативных решений. Смысл для аудитории тем более понятен. Все-таки мы имеем дело с новой дисциплиной, многое приходится делать "на ощупь", поэтому такой обмен опытом был бы очень полезен.

Доклады для двух-трех первых семинаров гарантированы, на последующие можно записываться в очередь Есть добровольцы? Надо было в опросной форме предусмотреть пункт "поддерживаю и готов выступить". Ну ладно, можно и тут в комментариях заявиться, было бы желание.

Или страшно? Раскритикуют еще, чего доброго. Опасения понятные и естественные, но их надо в себе подавлять. Мы живем в парадоксальную эпоху Интернета: чем больше ты открыт для внешнего мира, чем больше информации раздаешь казалось бы "за так", тем в большем выигрыше оказываешься в итоге.

Ну как первый кейс можно взять - Моделирование БП в нотации BPMN. Особенно в рамках формирования большой модели БП предприятия. П.ч. это наиболее острый вопрос, кот. встает у нас на форуме. А единого ответа пока нет.

По поводу организации:
1. ЦАО рулит безусловно
2. Зал желательно не меньше чем на 50 человек
3. Если есть такая возможность то наладить трансляцию через веб, чтобы Коллеги из Минска, Киева, Питера ... могли участвовать в семинаре
4. Желательно организовать запись видео (на крайняк аудио) семинара для последующего выкладывания на рутюб

Александр

Моделирование в нотации BPMN - это не кейс. По определению. Кейс - это, например, "моделирование основного процесса логистической компании".

У вас на форуме uml2 теоретики сплошные - вот их и интересует BPMN. А на bpms.ru, опять-таки по определению, людей интересуют практические аспекты моделирование в реально существующих BPM-системах. Почувствуйте разницу. К тому же я вам на форум уже бросал ссылку на тренинг Брюса Силвера по BPMN - зачем пересказы, когда есть первоисточник?
https://wiki.sdn.sap.com/wiki/display/BPX/Process+Modeling+with+BPMN+-+Article+Series

А мы наберем 50 человек?! Во всяком случае, с размером зала проблем не будет. Предполагаемая база - Российский Новый Университет на ул.Радио, rosnou.ru

С трансляцией на всю Землю и другие планеты Солнечной системы пожалуй погодим, а запись видео и выкладывание организуем.

Анатолий!

Ну почему же сразу и теоретики-то?! Я, например, использую BPMN для описания БП нашей организации. Да, мы используем BPMN только для описания, и не моделируем дальше БП. Вот и хотим поучиться так сказать у старших товарищей.

Согласен, что кейс должен быть конкретный. Т.е. взять конкретный, как Вы выражаетесь, "сквозной" БП и его рассмотреть. Я дал просто направление, чтобы было бы интересно нашей аудитории.

А человек 50 соберем без проблем Только от метро РосНоУ далековат :(

Я тоже хочу на семинары! Но я живу, наверное, дальше всех - в Томске. Особо не налетаешься. Но на всякий случай хочу уточнить заранее: будет ли возможность отметить командировку? семинары бесплатные? будет ли документ на выходе (хотя бы справка)?

Ирина

Семинары бесплатные, командировку отметим. Но действительно не налетаешься, значит надо всерьез заниматься видеозаписью.

Анатолий

Я бы тоже по участвовал, например, насчет моделирования с BPMN. Если конечно техника дотянет звук и изображение до моих гор.

Thanks,
AS

Alexander,
"Ну почему же сразу и теоретики-то?! Я, например, использую BPMN для описания БП нашей организации. Да, мы используем BPMN только для описания, и не моделируем дальше БП." - это и есть теоретики
Но хорошие теоретики - это уже ценно! И тем более есть резон встречаться. А до РОСНОУ пешком от Бауманской минут 10 - вообще не вопрос. К тому же можно легко добраться от Авиамоторной и от Курской - все ближе, чем от Томска

Александр, организовать двусторонний онлайн - задача посложнее публикации видеозаписи, тем более если это большая аудитория. У нас же не телестудия чтобы видеомосты организовывать...

Есть такая полубезумная идея: кто-то мне пел, что сейчас серьезные корпорации якобы устраивают онлайновые митинги в second life. У кого-нибудь есть опыт в этом деле?

Анатолий

Да я мечтаю только Skype и даже можно без видео если презентация в наличии.

Кстати в Skype есть conference call.

AS

Хотелось бы прежде чем голосовать все-таки понять темы семинаров.
А то мне кажется все ждут разного. А если будет agenda, тогда будет понятнее.

Skype не потянет много участников - тут надежды нет. Специализированные сервисы для войс/видео конференций могут сработать и это может быть более толково, чем попытка собрать всех в одном месте в ЦАО.

Конечно нужно определиться с форматом - seminar, webinar или смесь.

Со своей сторомы предлагаю пройтись по основам BPM, BPMN, etc. -- могу представить следующие темы www.improving-bpm-systems.com/teaching-bpm -- чтобы построить базис для эффективного общения.

AS

Информация к размышлению -- одна дружественная компания предлает free использовать свой учебный центр (2 мин от м. Таганская) с надлежащей инфраструктурой. Говорят, что проводят удаленное обучение по ближним странам. Договоренность предварительная; если интересно, то узнаю более подробно.

Thanks,
AS

Максим, мы как раз и пытаемся выяснить кто чего ждет, т.е. кому что интересно.

Пока просматриваются следующие предложения:
1) "Разбор полетов" - обсуждение проектных решений в рамках конкретных кейсов.
2) "Курс молодого бойца" - систематический тренинг по BPM, включая теорию и практику.

Пожалуйста высказывайте свои мнения по обоим.

Предложения эти существенно разные. Во-первых, по формату: тренинг все же подразумевает, что есть какой-то курс и его надо прослушать от начала и до конца. Во-вторых, семинар может быть бесплатным, с тренингом же это сложнее, да и неправильно, по-моему.

Причем никто не говорит что нельзя сделать и то, и другое. Очень даже можно. Просто не не надо смешивать жанры.

Анатолий, я пока если честно не знаю насколько я лично вообще в тему этого мероприятия могу быть. Я руковожу разработкой новой BPMS. Разумеется, тренинги меня не интересуют. Разбор полетов мне было бы интересно послушать.

Мой интерес может быть в диалоге меня как будущего вендора продукта (который вряд-ли будет конкурировать с продуктом, продвигаемым организаторами этого проекта) с потребителями - т.е. интеграторами, консультантами. Мне было бы чрезвычайно полезно понять что не хватает в текущих системах, что вызывает проблемы, как воспринимаются наши идеи и т.п.

Но насколько кому-то кроме меня интересен такой диалог (пусть и вне формата мероприятия) - для меня неизвестно.

Возможно, что здесь присутствует много тех людей, которые хотели бы поделиться своими соображениями. Кто знает.

Поприсутствовать слушателем на разборе полетов тоже было бы полезно.
Тренинги же, на мой взгляд, должны просто проводить на коммерческой основе (за счет маркетинга продукции или за счет оплаты тренингов) вендоры и поставщики. Делать тренинги по BPMS вообще кажется неблагодарным занятием.

Мне было бы интересно не только посмотреть примеры внедрений, глубину их проработки, эффекты проектов с оценкой финансовых результатов, но и пообщаться с консультантами (или даже менеджерами по продажам), занимающимися активными продажами BPMS.

Наша компания тоже занимается разработкой продукта и я мог бы поделиться своими соображениями в обмен на соображения других участников семинара.

В плане проведения тренингов я был бы совсем не против поучаствовать как в разработке программы курсов, подготовке их содержания, так, возможно, и в непосредственном их проведении.

Максим, Михаил - очевидно, диалог между потребителями и вендорами был бы крайне полезен обеим сторонам. Составная часть любого "разбора полетов" - где и как пришлось обходить недостатки конкретного инструмента, где хотелось бы иметь какую-то отсутствующую фичу - это ведь бесценная информация для вас, не так ли? С другой стороны, и вы могли бы в каких-то моментах подсказать: "а вот в нашем инструменте эта конкретная задача могла бы быть эффективно решена таким-то способом".

Только давайте не будем скупо мерять объем соображений полученных и розданных

Предлагаемый формат для "разбора полетов" - классический НТС (научно-технический семинар):
1) Представление доклада ученым секретарем
2) Выступление докладчика
3) Вопросы докладчику (строго на уточнение - комментарии, мнения и критика на этом этапе блокируются секретарем)
4) Выступление оппонента (5-10 минут)
5) Вопросы оппоненту (опять-таки, строго на уточнение)
6) Выступления, переходящие в дискуссию
7) Завершающее слово докладчика

Оппонент назначается заранее, и его роль - вникнуть в суть дела глубже, чем это имеет возможность сделать аудитория, которой приходится воспринимать информацию "с голоса". Оппонент заранее встречается (или переписывается) с докладчиком, чтобы к семинару у него уже была полная ясность по предмету доклада.

Для молодежи, не заставшей советские НИИ - не думайте, что это нечто бюрократическое. Это проверенный временем способ эффективно вести обмен мнениями и один из основных форм деятельности научных школ.

Хорошая идея, но мне кажется, что собираться надо не раньше 19:00.